Поливной сезон 2020. Итоги и перспективы.

Общение участников
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
sadovod
Администратор
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 11:34

Поливной сезон 2020. Итоги и перспективы.

#1 Сообщение sadovod » 20 ноя 2020, 11:27

Прошлый сезон 2020 года был, пожалуй, наихудшим за последние несколько лет в части полива. В квартале Запад-Верх давление в магистральной трубе гуляло от 0,2 атм до 0,5 атм. О нормальном поливе при таком давлении говорить не приходится. Для полноценного полива необходимо давление не менее 0,8 атм. Больше – лучше.
В квартале Карьер-1 ситуация с водой еще хуже.
По остальным кварталам у меня данных нет, но, скорее всего, и там потребители ощутили уменьшение давления при поливе.
Проблему обострила замена магистральной трубы на участке Набережная.

Замена старой дырявой стальной трубы диаметром 150 мм на пластик с фактическим внутренним диаметром 97 мм избавило товарищество от порывов и отсутствию воды во время ремонтов.

Но вместо одной проблемы появилась другая – увеличилась потеря напора в пластиковой трубе, расчетные потери напора на этом участке составляют 5-5,5 атм.

Ниже приведена таблица сравнительных потерь напора для пластиковой трубы с внутренним диаметром 97 мм и стальной - диаметром 150 мм.
Для сравнения использовались 5 различных он-лайн калькуляторов в сети Интернет.
Изображение

Аватара пользователя
sadovod
Администратор
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 11:34

Как мы будем поливать участки в 2021 году?..

#2 Сообщение sadovod » 22 ноя 2020, 18:16

Прокладка на набережной параллельно еще одной такой же пластиковой трубы такого же диаметра (110 мм наружный, 97 мм внутренний диаметры) мало что изменит.
Потеря напора в двух параллельных трубах составит около 3,5 атм.
Расходы на прокладку второй трубы - это еще 100-120 тысяч гривен. Покупать уменьшение потерь напора в 1,5 атм. за 100 тысяч гривен? Дороговато, однако… :(
Скорее всего, с существующей пластиковой трубой диаметром 97 мм на Набережной нам придется жить долго, от этой печки надо и танцевать...
Стальные трубы на остальной магистрали по мере необходимости также придется менять на пластик такого же диаметра – 97 мм внутренний. Стоимость трубы бОльшего диаметра, ее монтажа и фитингов существенно выше.
Однако ситуация не безвыходная.
Посмотрим на схему существующего водопровода. Рельеф территории Нижней Кроны все представляют хорошо. Непростой рельеф...
Вот примерное расположение наших поливных кварталов (Карьеры, Запады и так далее) на схеме:
Изображение

Аватара пользователя
sadovod
Администратор
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 11:34

Как мы будем поливать участки в 2021 году?..

#3 Сообщение sadovod » 22 ноя 2020, 18:29

Если посмотреть на схему поливного водопровода так, как обычно, "вид сверху" - ничего необычного, схема как схема. До тех пор, пока мы не вспомним о нашем РЕЛЬЕФЕ с большой буквы :roll:

Если теперь, имея в виду наш рельеф, посмотреть, в частности на то, как вода подается в кварталы Карьер-1 и Карьер-2, бросается в глаза некоторая странность, а именно - водичка подается насосом с уровня реки Днепр на высоту 45 метров, а затем поступает, проскакивая верхние участки этих кварталов (высота 40 метров), на нижние участки, расположенные на высоте 25 метров и ниже.
Все высоты, указанные цифрами на "Схеме" приведены относительно уровня реки Днепр.

Для того, чтобы воду подать на высоту 10-20 метров, ее поднимают сначала на высоту 45 метров. «Эффективненько», ничего не скажешь… :(

Правильнее было бы объединить нижние участки Карьер-1 и Карьер-2 в один поливной квартал, а верхние участки – в другой квартал.

В таком варианте вода подается к нижним участкам Карьеров на высоту около 20 метров, и раздается по точкам с высотами 10-20 метров. Аналогичная ситуация в случае верхних участков. Глупостей с подъемом воды на бОльшую высоту, чтобы потом ее спустить вниз, не происходит. Все логично.

Аватара пользователя
sadovod
Администратор
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 11:34

Как мы будем поливать участки в 2021 году?..

#4 Сообщение sadovod » 22 ноя 2020, 19:13

На предлагаемой схеме водопровода такой вариант показан.
Оговоримся сразу, что этот вариант небходимо привязать на местности с учетом нашего непростого рельефа, вспомним пословицу про бумагу и овраги...

Изображение
В чем преимущество такого варианта?
    - приводим к разумному варианту водоснабжение Карьеров-1 и -2, вода
    не будет проскакивать транзитом мимо верхних участков Карьера-1, сливаясь к нижним;

    - экономим ресурс насоса и двигателя;

    - уменьшаем расход электроэнергии на работу насоса;

    - участок новой трассы от набережной до баков прокладывается вдоль дорог;

    - позволит уменьшить количество поливных кварталов с пяти до четырех, тем самым увеличив время полива для каждого квартала с двух до трех часов (границы предполагаемых кварталов указаны на схеме пунктиром черного цвета);

Если прокладывать новую трубу рядом с существующей «прямой трубой» (старый вариант), оставив существующую схему подачи воды, никакого выигрыша нет.
Расстояние, то есть длина трубы, и в новом варианте, и в старом практически одинаковое, порядка 730-750 метров. Но в случае «старого варианта» вода в Карьеры так и будет подаваться по смешной схеме - СНИЗУ – ВВЕРХ - ВНИЗ.

Аватара пользователя
sadovod
Администратор
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 11:34

Как мы будем поливать участки в 2021 году?..

#5 Сообщение sadovod » 22 ноя 2020, 19:28

Определим скорость потока воды в верхней точке новой магистальной ветви, там, где она соединяется с веткой Запада возле баков. Используем для расчета калькулятор "Расчет трубопровода".
Вводим исходные данные для расчета.
Расчетный расход - это характеристика насоса, она известна.
Наружный диаметр пластиковой трубы тоже известен, 110 мм.
Толщина стенки трубы - 6,5 мм.
Длина трубопровода - состоит из двух частей - одна часть - это уже проложенная пластиковая труба по набережной, длиной 450-500? метров.Вторая часть - это дополнительная труба (на схеме указана оранжевым пунктиром) длиной 730-750 метров.
Изображение

Аватара пользователя
sadovod
Администратор
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 11:34

Как мы будем поливать участки в 2021 году?..

#6 Сообщение sadovod » 22 ноя 2020, 20:03

Получим результат расчета в виде графика:
Изображение

Аватара пользователя
sadovod
Администратор
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 11:34

Как мы будем поливать участки в 2021 году?..

#7 Сообщение sadovod » 22 ноя 2020, 20:05

И численное представление расчета:
Изображение

Аватара пользователя
sadovod
Администратор
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 11:34

Как мы будем поливать участки в 2021 году?..

#8 Сообщение sadovod » 22 ноя 2020, 20:14

Для нас нужны два значения.
Первое - скорость потока воды в трубопроводе - 3,8 м/сек;
Второе - потеря напора на участке пластиковой трубы длиной 1250 метров
от насоса до точки соединения с веткой Запада возле баков (см. "Схему").
Потери напора составляет 157 метров, или 15,7 атмосферы.
Нужно добавить еще потери напора на подъем воды на высоту 45 метров.
Итого: 15,7 + 4,5 = 20 атмосфер. Приемлемо.
Потери на поворотах считать уже не будем, они есть, но не столь критичны.

Аватара пользователя
sadovod
Администратор
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 11:34

Как мы будем поливать участки в 2021 году?..

#9 Сообщение sadovod » 22 ноя 2020, 20:23

Используя вычисленное значение скорости потока и
известный внутренний диаметр трубы, найдем расход воды в литрах/секунду - 28 л/сек.

Из таблицы значений:
Изображение
можно определить расход воды, приходящийся в среднем на каждый участок,
причем в двух вариантах - и для номинального числа участков в каждом новом, предполагаемом квартале, и для реального числа участков, с учетом отказавшихся от полива.
Далее, при достаточной подаче воды можно использовать вариант полива с четырьмя поливными кварталами, как на "Схеме". В таком случае время полива каждого квартала составит не два, а три часа.

Если же кварталы Запад и Восток-Центр будут испытывать недостаток воды, что мало вероятно, можно будет перейти на двухчасовую подачу воды на каждый квартал, отделив Запад-Низ от Запада, а Восток от Центра.

Немного смущает разница в 20 участков у Карьеров-Верх и -Низ, но ее можно попытаться сбалансировать при увязке предлагаемого варианта схемы полива уже на местности.

Для устранения дисбаланса в подаче воды на кварталы с различным количеством участков можно использовать частотный преобразователь для двигателя, но это еще несколько десятков тысяч гривен...переживем..

Аватара пользователя
sadovod
Администратор
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 11:34

Как мы будем поливать участки в 2021 году?..

#10 Сообщение sadovod » 22 ноя 2020, 20:51

Было бы неплохо, если бы удалось организовать группу людей из членов Товарищества, членов семей, которые могли бы внести толковые замечания, предложения по модернизации нашей водопроводной сети.
В первую очередь рассчитываю на старшее поколение, с хорошим инженерным образованием и соответствующим опытом.

Надеяться на "специалистов"-фирмачей нельзя. Они заинтересованы не в конечном результате, а в зарабатывании денег. Все остальное их мало интересует.
Нам же нужен результат.

Для полноты картины следовало было бы собрать информацию о диаметрах магистральных труб, не важно, основная это магистраль, или второстепенная, уточнить трассы магистральных труб.

Для этого не нужно собирать комиссию с председателем комиссии, заместителем, президиумом... :no: сколько этих комиссий уже было...если люди сами заинтересованы - дело сладится, если нет - нет.
Наверняка есть люди, которые обладают этой информацией, в полном объеме, или частично. Вполне возможно, что какой-то проект поливной системы кем-то, когда-то делался...вот только никаких следов не осталось...
Старое правило - "То, что не записано - не наблюдалось/не делалось."

Да, и не забываем - "Та скоко там той зимы..." :)
К марту-апрелю надо бы уже иметь проработанный план модернизации водопровода и начать его выполнять, хотя бы поэтапно.

--------------------------------------------------------------------
Замечания, уточнения, предложения, возражения принимаются...в письменном виде... :wink:

Принять участие в обсуждении темы можно, или зарегистрировавшись на форуме, или через форму связи с администрацией форума.
Первый вариант - с регистрацией - лучше,так как все поданные замечания, предложения будут размещены их авторами в этой же теме, и будут доступны для прочтения и обсуждения всеми заинтересованными садоводами.


Вернуться в «Болталка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость